448 【キェェェェ】G2087第三次再戦村【理性的な奇声】
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【鬼】 鬼束瑠璃 は 【七】 学園の七不思議 岩崎裕三 の前に死神のカードを置いた。
【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也は、【鬼】 鬼束瑠璃 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
辻くんは明日つれたと思うのだけどね。
今日占吊り固定なので、堀江真時の白襲撃、狩候補襲撃としても微妙はある。
反応として、少し、鬼があざとかな？
【見】 【独】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
やめるんだ、堀江くん。
発言から偽度が高まる！
いや、追い詰められた真的にそうなるは分かるけど、真なら、鬼、千葉、茜、牛、まで絞れてるので、かなり有利なのだがだがー。
【見】 【墓】 【夏】 美化委員 古川千夏
んー。
竹村さんは、候補に上がらなそうかな。
鬼束さんか牛丸さんが、占吊どちらかになりそう。
千葉くんは、その間でどうなるかなあって、ところ。
【見】 【墓】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
うーん？
マジ？
2騙りなら、桃の後に真襲撃かけるのは悪手過ぎかな。
占狼を補佐する灰Cも見えない。
狼は鬼かなこれは。
>>+22
GJで吊り縄増え懸念かな？と思うが微妙だよね。
【墓】 【恐】 女性恐怖症 辻晴斗
純灰に狩いた場合に詰むか計算
10 > 8 > 6 > 4 > 2
占：緑
霊：梨
聖：螢
白：泳御
灰：髪千鬼茜牛
※暫定で髪狩仮定
10>8【▼緑▲髪】
8>6【▼千▲梨】
6>4【▼鬼▲螢】
4>2【▼茜▲泳】
あ、ダメか1手たりんや
【見】 【墓】 化学教諭 松本志信
2騙り説は襲撃意図がわからなすぎてネタ襲撃に見えたというあれかな。
狩乗っ取り狙い説はなるほどなー。
狩は千葉かね。
まともに両視点追う気がありそうだったので。
小泉狩は違いそうな気が。
LWは、うーん鬼束……？
【墓】 【恐】 女性恐怖症 辻晴斗
>>58 松本
堀江真視点は割と鬼束がLWかなぁと思う
天野真視点はLWはぶっちゃけ分からんが
可能性が一番高いのは市川だと思う
しかし天野真だとすると狼陣営は堀江と岩崎先生を
ほぼ誰も援護しなかったのか
その場合、狼陣営は真占をあげながら真占襲撃を選ぶって事にならぬか…？
【墓】 【恐】 女性恐怖症 辻晴斗
僕は皆が鬼束にとってた戦術論回りの話は特に要素取ってないんだよなぁ…
戦術論回りって一番狼がごまかしやすい所だから
実際の陣形みて「えええー！自分ならこんな事しないのにー！」は言いやすい
何故かというと、陣形決めたのが自分じゃなければ
自分だったら絶対にやらない陣形にもなりえるから
そして鬼束は発言を見る限りでは
自分主体で狼陣営を動かしていく感じには見えなかったんだよね
意見は言うと思うけど、最終的には仲間に判断委ねそうなタイプ
その辺まで考えて、僕は鬼束に対しては陣形周りでの白要素を取ってない
【見】 【墓】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
まあ、ステルス位置だと牛かな。
鬼は目立ちすぎはある感じ。
ただ、牛は平坦なんだよな。色を感じない気もする。
でまあ、平坦狼って存在もあるから、ここ狼もあるのかもな。
1dの印象だけだと。**
【墓】 【恐】 女性恐怖症 辻晴斗
というわけで鬼束は戦術論回りを取り去って単体を見ると
「時間によって進む村人の推理感」というのが感じづらかった
例えば鬼束は>>3:151で茜の位置が大分変わっていたんだけ
この茜の位置が大分胡散臭く感じる
前日>>2:105の時点までは茜を疑っていて
それ以降の発言は>>2:154>>3:1>>3:53しかないのに
何処で初日2日目と感じていた茜への違和感を解消したのか分からない
これどっちかというと
自分を白視線してくれた茜の位置を世論に沿わせて上げただけに見える
いやまぁ世論に沿わせてあげるのは良いんだけど
鬼束が推理して茜を村だと思って位置を上げた感じはしなかった
【赤】 【緑】 緑化委員 堀江豊久
ところでおれはしょんぼり真占してればいいのかな…（）
真だったら、今日は遅くなってでも、何とかなにかを訴えようとすると思ってるんだけど。
「計算してみたら、おれ真決め打って灰吊ると手が足りるんだけど、今の状況でそれはとても無理だよね…。」
「昨日の考察から鬼塚は白決め打てると思ってる、他3人吊ってくれれば勝てるはず」とか。
【牛】 カレーには豚派 牛丸紗優
おはよ。
①豊久と祐三の白
②唯一の豊久真視
③全員の視線を集めていた
晴斗の襲撃は『豊久を真に見せたい』という意図と『何らかのイレギュラーを起こしたい』という意図は感じるかなあ。
ただ、そこまで切羽詰まったことしないと勝ち目がない灰狼像、昨日時点で晴斗だけだったと思うんだよね。
仮に茜、瑠璃辺りが狼だとして、村の疑心暗鬼化に期待して変態襲撃するよりも、晴斗吊って、自分じゃない方の中位置吊って、牛千髪から頑張って一人吊る、の方がいくらなんでも勝率高いと思うし。
投票を委任します。
【鬼】 鬼束瑠璃は、【螢】 病院帰り 五十嵐螢 に投票を委任しました。
【御】 確率統計部 御旗栄純
鬼束さん>>24
占ロラ進行を狂放置進行に変えるためには、▲天が必要だったと言う事だね。
まあ今日は▼緑にして、5灰3縄のLW勝負でいきましょう。
それで2騙りかどうかも明日分かるし。
【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也
んーなんにせよ堀江吊って終わればヨシ
今やることは灰の精査だと思う。
とりま、俺鬼束のまとまった灰考察が見たいと思ってる。
>>24 鬼
そもそも昨日は辻統一占いだから、保管もクソもないのでは
んじゃまた夜
【墓】 【恐】 女性恐怖症 辻晴斗
それ以外の襲撃意図だと
例えば鬼束が狼で、僕のロックを嫌がったパターンとか
逆噴射狙いで襲撃した竹村とかのパターンはあるかな
逆噴射ってのは、竹村はこれで「自分が狼なら100%、辻は襲撃しない」って言える
みたいな奴
ただこの辺は、「それ狙いなら僕吊の方が得してない？」って感じするから
この辺の理由で僕襲撃は流石にやらないような気はする
【見】 【墓】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
>>+101
少し厳しい気はする。
市川は、そんな不確定要素で勝負するかな？
何より、かなり余裕があるのだけど、あの余裕の振る舞いも擬装ということ？
（狼側の窒息話をし、逆説的に余裕のある自分白を印象付けるなら、有りではあるが）
今僕が一番疑ってるのはチーバくんかな。
無限に応援ではあったのだけど、突っ込みやすい所に突っ込んでて、それがやや雑がある感じ。自分の中の疑問と突き合わせる為の質問ではなく、会話の為の質問に少しなっている気がするのだよね。
思考の伸びが、思ったより伸びてない。
逆に鬼束は、出力がかなり言ってしまうと下手くそな可能性はあると思う。
自分の中で色々思考を巡らせてるのだろうけれども、言語化がそれに追いついておらず、結果、断片として出ているから、読み取る方の能力が必須になっている。
つまり、読ませる為の発言になってないから、
【墓】 【鴨】 図書委員 鴨嶋すず香
まずハルト君襲撃で、灰て生き残り見えてるのが市川君しかいないんだよね。
それ以外はデメリットが大きすぎる。
よほど自信があって狩人COさせるぐらいなら襲撃した可能性(ただこれハルト君襲撃して狩人じゃなかったら詰むけどそのリスク負うかなという疑問符)
勝ち筋が見えるのは市川君になっちゃうんだよね。
GJは堀江君より天野さんや霊もあるかもだけど。うーん。
2騙りでハルト君襲撃することで真視とって、生き残り図ったはあるのかなぁ。
千葉君狼ならハルト君襲撃はなさそう。
あるなら鬼塚さんで襲いたいとこ襲ってみた的な？うーん。
堀江君>市川君>その他灰 かな。ラストウルフ。
【独】 【緑】 緑化委員 堀江豊久
・今日の占結果を出せた時点でおれ視点、「最悪でも緑は人」って決め打ってもらえれば残り灰4は全部吊れることになったんだけど、>>23とか言われてるようじゃ無理だな…。
・おれを吊るとしたら一手足りないけど、昨日考察しててニッカ（鬼）は白決め打ってもいいと思ったので、残り茜千牛を吊ってもらえれば勝てるよ。
・2騙りに即同意した茜は黒いと思う。確白のみはやんが言い出したから自分で言わずに済んだんだろうけど、2騙りじゃ？って言っておけば、今日の灰精査がぬるくてもあまり厳しく見られないもんな。
【緑】 緑化委員 堀江豊久
…。
…おれを吊るとしたら一手足りなくなる、けど。
もう一度言うけどむぅすけ（髪）は白だし、昨日考察しててニッカ（鬼）は白決め打ってもいいと思ったので、残り茜千牛を吊ってもらえれば、勝てるはず。
（言うの忘れてた、むぅすけ昨日は疑ってごめんな…）
あと、御>>4の2騙りに即同意>>5した茜は、黒いと思う。
確白のみはやんがさっと言い出したから、自分で言わずに済んだんだろうけど、2騙りじゃ？って言っておけば、今日の灰精査がぬるくなっても、あまり厳しく見られないもんな。
村の考察の手だって、緩むかもしれないし。
投票を委任します。
【鬼】 鬼束瑠璃は、【梨】 ナシの妖精 椎名梨穂 に投票を委任しました。
【御】 確率統計部 御旗栄純
緑堀江くん>>31
うーむ、僕から言い出したのは悪かったかな。
堀江くん視点ではあと2日生存で灰が詰め切れるようになってるので、まずは7dまでの生存を提案してはどうだろう？
鬼束さん>>32
いいと思うけど螢くんと梨穂さんから正式な指示出るかな。
【赤】 【緑】 緑化委員 堀江豊久
御>>33
このようなお誘いがあったけど、風鈴、どうする。
おれは2騙り否定の理論（3dGJ～4d▲天周り）は持ってるので、風鈴がどうしても足掻いて欲しければ残る努力をするよ。
みはやん単体にはともかく、村そのものにそれが通るとはあんまり思ってないけど（）
というか、通ったときの占吊り範囲が［茜千牛鬼］なんで、うっかり●茜▼千とかになると大惨事だから、見なかったことにした方がマシな結果になる可能性は高い、かな。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
昨日見れてなかった竹村について考えてるけど
昨日辺りから竹村狼なら緩やかな死に向かう動きになってるのが気になってるんだよね。
竹村狼なら辻と千葉をSGにしたかったんだろうな。って思うんだけど
最後のSG候補になる市川、牛丸、鬼束の三人を常に固める方向で動いているのが狼想定だとSGが1人足りて無くて
今朝の▲辻がセットミスではないのなら更に死ぬ方向になってるな。って
★ちなみに昨日「千葉が狼なら過労死しそう」だと思ったみたいだけど
今でも千葉のことは狼だと思う？
今の竹村の視界ってどんな感じ？
【墓】 【鴨】 図書委員 鴨嶋すず香
>>+193
安全に投票COができるってだけ。
例えば千葉君が狩人だった場合
堀江君4票
市川君1票
小泉君1票
千葉君1票
御旗君1票
竹村さん１票
牛丸さん1票
になる。
鬼束さんひ票数が入ってないことから千葉君が狩人となる。
狼側が協力して最大2票を別なとこに入れたとしてランダム。
最悪村吊られたとしても、裏切ったひとは特定できるから村勝ち。
ただ村の投票ミスに弱いから投票セットしたの発言は確実に言わせる必要はあるけど。
【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也
鬼は挙動自体は狼っぽくないんだけど、こういう風に「狼っぽくない挙動」の偽装をする場合、
そこにかかるコストが大きくなって、灰をじっくり見ての考察とかがぬるくなる傾向があると思っている
同じ挙動でも村と狼だと狼が顕著に下がると思っているので、鬼村なら狼探し多めで見たいな
ＧＳで端折りすぎな印象がある
あと俺>>24の発言、3日目の話だとおもったのだ（統一だったのに片占いみたいな話になってる）>>28で2dと言っている意味が分からなかった。
どういうこと？（もしくは通じてて分かる人いたら解説よろ）
【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也
ちょっと喉なくなりそうなんで先に言うと
狼としての難易度（恒常的なもの）として
市川＞牛丸＞＞鬼茜
は感じている。
ただ、むかむか牛丸事件をキーに牛丸村だよな、となっている俺がいる
辻襲撃に関しては狩り狙い＋逆噴射とか考えるとありえんのかな？
牛市の襲撃っぽくも見えず（博打感が強い）、大胆さ的には茜より鬼か？はある
【本決定了解】
【螢】 病院帰り 五十嵐螢
>>69 小泉くん
まああまり疑心暗鬼になるのもよくないよね。
2白を固められれば勝てるからちょいちょい再検討はするつもり。
明日は狩COで強制的に場を動かすから、そこから見えてくるものもあるはず…
【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也
正直、鬼と俺が話すとめちゃ喉消費しそうとおもう
牛丸のを意識したわけではないが（意識した）
それより当人が色々詳細に出したのを見たい
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
>>50
竹村狼だとまじで視点狼居なくなってるな。って率直に思ってしまった。
前提として狼が一番殴りやすいのは仲間ってのがある。
嘘を付く事無く黒視を見せることが出来るから視点負担がなくワンチャン村には切れと拾わせることが出来るかも知れない名分が立つから。
2dは鬼束→榊原、鬼束→堀江、堀江→榊原、榊原→鬼束
という方向性で結構強いやり取りや殴りがあるから赤の作為や視点考察的には鬼束と榊原のやり取りは否定要素としては強いものとはあまり思ってない。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
両赤の切れって点では昨日牛丸が出してた千葉と榊原見たいな
榊原が悪い訳じゃないのに千葉が一方的に被害妄想的な発露をして懸念走らせて最終的にそれがその日の処理から榊原を外す決め手になる。
っていう一連の流れの方が要素としては大きいと思う。
最終的な結果（考察や希望出し）にどう繋がっているのか？っていうのがわかるから
こういう互いのやり取りが最終的にどう消化されて希望出しに繋がっているのか。
っていう所が2dの鬼束、榊原ともに分かりづらいのが両赤の否定材料としては弱くなってる感じ。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
鬼束単体は言うほど黒いって訳ではないな。っていうのは昨日話した感覚ではあった。
参加時間的な問題（これはもうしょうがないんだけど）で単体を判断させるための材料が一番少ないのが鬼束なので
最新の情報での精査検討っていう鬼束考察の更新ってのが村でされにくくなっていて
過去のライン要素や状況要素というのが過大スケールされ始めてる様にも感じる。っていうのが俺が今鬼束に対して思ってること
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
>>67
鬼束に対する所感がほぼほぼ俺と一緒
鬼束狼想定での考察がぬるくなる現象（狼的窒息）は早くて2d頃にはその兆候が現れてると思うからそこの確認のために鬼束の灰考察がほしいと連日思ってる。
見せてほしいのはGSっていうよりもそのGSを作るに至った鬼束の思考の方。って感じかな
ちなみに下段の話にある>>28は今日は5dなので
昨日（4d）ではなく一昨日（3d）という意味では？
ちょうどバラ提案されたのが3dで▲天が4dなので
3dなんとかバラ占いか自由にして4dに岩が●黒をだして▼岩
4dに補完をさせてそのタイミング（辻が噛まれたタイミング）で▲天をした方が良い。ということではないかな。と
【見】 【独】 いじわるネコチャン 吉田ミチル
鬼は確かに。
けど、相対的に下がってる。
ではあるから、どうなんだろうはあるかな。
村全体に新しい視点があれば、変わってくるけども。
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