月狼国

455 【第四次】G2087再戦村【君のことが大好きだ!】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【姫】 七姫(ナナヒメ) は 【波】 治外法権 卯波(ウナミ) の前に死神のカードを置いた。


【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

今日の私の方針は、昨日の流れから、弥生さんと七さんに疑いを入れつつ、清和さんと会話。卯波さんは村かもと思いつつ、狐疑い。

これで勝てる流れだと思ってるわ。ワーストケースは卯波さんに村打ちの流れができることだけれど、流石にそうはならないのかな?その場合は、狐は墓下だね、と言って、弥生さんを吊る感じかと。。

(*2) 2020/11/12(Thu) 07:10:26

【姫】 七姫(ナナヒメ)は、【早】 早乙女(サオトメ) を投票先に選びました。


【姫】 七姫(ナナヒメ)は、【紅】 林檎(リンゴ) を能力(襲う)の対象に選びました。


【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

まず、見直す前に>>6:71から七狼はないと思ってる。時雨真で林檎GJ起こるとも思わないので、ハムもおそらく生存。

あと、七噛んだなら告発あると思ってるんだよね。

清和、花守、卯波でハム、狼かという感じ。

>>6
2d3d4dのボクの早乙女に対する発言読んで。
沈んでた早乙女を白に見てめっちゃ庇ってる。

事実昨日も選択誤ったし、希望出しの意思表示の先陣切ってしまっているし。

(8) 2020/11/12(Thu) 08:06:49

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

ああ。あと、卯波票謎なので早乙女の告発なのかなって漠然と思ってたら七の投票だったのね。

昨日、一昨日と揃ってたから気にはしてなかったけど投票はマジで気をつけてね。今日林檎吊られてた可能性全然あるし、笑うに笑えないので、去る前には確認ね。

また夜になる。

(9) 2020/11/12(Thu) 08:12:38

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

>>11
昨日はという意味で使ってないので、うん。

内心曝露するなら、林檎の疑いは、だるいなとは、思いつつ客観視すると最もなので困ってはいるところ。林檎の中でピースとして嵌って既に完成してるんだろうなというのもある。

▼偽狩で精神的余裕作りたかったけど、願い叶わずだったし。やることは変わらないんだけど、ひとつ増えて、ハードモードからさらに難易度上がってしまった。

(12) 2020/11/12(Thu) 09:01:56

【紅】 林檎(リンゴ)

も弥生も意外と
あっさり早乙女真を手放すんっちゃね。
早乙女まだ破綻してないし
たぶん明日色見れないけど
みんな早乙女狼が結論てことでいいのかな。

>>6:71 弥生
早乙女=椎柴=LWで
椎柴が何故4dに狼COしたか(できたか)、
弥生は「謎ポイント」で済ませないで
考えるべきだと思うよ。

(13) 2020/11/12(Thu) 09:37:27

【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

☆清和>>7
青嵐=狐の考えは、統一推し&補完推しで自分への占いを避けてるのでは?という印象によるものだけれど、言われて見直して見ると、やっぱり青嵐さんの個人要素な感じがする。

清和さんの七=狐の否定も読んで、成程……と思ったわね。ここは今日の告発待ちでもあるけれど。

★清和
今、ここでこれを私に聞いている理由はなんだろう?そこまで重要な話ではないかもだけれど、思考の流れがみたいかも。

(14) 2020/11/12(Thu) 09:42:25

【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

★弥生★七
昨日、私の>>6:77に反応してくれたのは見てた。これを見て、狩人真贋が揺らがなかった理由は知りたい。要素として甘かった?

(15) 2020/11/12(Thu) 09:56:09

【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

>>*15
さっきのは落としておいたわ。

で、村人の花守ちゃんは清和さんを横目で見つつ、七さん&弥生さんに注目。卯波さんは非狼で狐疑い……という感じね。

(*16) 2020/11/12(Thu) 09:57:30

清和(セイワ)

一撃
>>14

☆俺からだとここから見なければならないのは卯波狐と見た上で弥生・七・花守の三人。今日は思考過程に重点を置いて見たいと思っている。

最終日の構図までは考えてるがこれまた後で。

(16) 2020/11/12(Thu) 10:10:19

【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

>>*17
そうなんですよ。卯波さんと早乙女さんの心情を思うと人狼冥利に尽きるのですが……。

あと、林檎ちゃんが早乙女さんは破綻してないとか言っていますが、脳裏にあるのは、LW想定→弥生 or 七ということだと思うので、早乙女さん吊りが動くことはないと思うわね。

(*18) 2020/11/12(Thu) 10:37:20

【独】 清和(セイワ)

今、灰4にして1番勝てるのが七
他は灰3にしたり林檎残しと言った分岐が存在する。俺狼なら林檎残すというのは伏せておくか。

(-43) 2020/11/12(Thu) 13:23:05

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

>>+60ああ、これ、どっちも答えずらいやつじゃないか。
やっぱり、スランプのうわさは本当だったんだ…


卯波⇒余計なことは言わず、黙って話を聞いてあげて落ち着いたら違うよと伝える。
(でも、聞いているときに自分の恋愛感情のほうが死にそう。そもそも卯波を好きという設定だから慣れっこなんだろうか)


弥生⇒その場でスマホを渡して好きなだけ確認してもらう。
で、特別優しくはせず、平常にもどる。

いやーどっちもたいへんだろ。七は弥生の相手役として優秀だと思う。

(+67) 2020/11/12(Thu) 13:38:58

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

おはよう。もろかく。
早乙女狼ならそろそろ私は本格的なミスリーダーだな。
これは第3陣営と言われても何も文句は言えない。

今日は村視点▼早乙女で進むと思うけど、
明日どうすんのって話で、正直私視点狐いないんだよね。

だから村視点卯波=狐となるのはぜんぜんわかる。
自分はもしかして狐だったのか…?くらいにはわかる。

そもそも「早乙女狼なら花守狼だろう」というのと「まず清和は除外するとして、七弥生の単体白と比較したら残るの花守しかいない」というのを合わせて、花守狼視マインドだったんだけど、どうやら>>10を見る限り早乙女狼なら花守非狼なの?なら狐だけじゃなく狼もどこやねんとなる。

(21) 2020/11/12(Thu) 13:56:03

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

何度も読み返してはいるが、読み返せば読み返すほど、やはり七弥生は非狼固くて、やはり清和は個人的に見にくくて、やはり花守は▼私のムーブが不自然だと思うんだよね。

でももう正直ここまで村の足引っ張って、私の感覚のどこまでが正しくてどこまでが間違いなのかわからん。自信ない。

終盤特有のめちゃくちゃハードル上げた「狼仮定でもできるかどうか」とかいう経験上あんまり当てにならない指標を持ち込むと、七弥生で戦わせたら弥生の方が狼仮定「できなくはない動き」だと思う。なので私はどちらかに票を入れるならおそらく弥生くんに入れると思う。

(23) 2020/11/12(Thu) 14:05:55

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

言い忘れてた。時雨は真ならごめん。
あと投票先は普通に時雨。委任とかは特にしてない。

早乙女狼なら残り1狼だけど、第二希望まで出さなきゃいけないのなら、いまのところ花守と清和かな。次点で弥生、最後に七

(25) 2020/11/12(Thu) 14:19:51

【赤】 【姫】 七姫(ナナヒメ)

>>25卯波
さん狼なんですけど……

(*35) 2020/11/12(Thu) 14:59:30

【独】 清和(セイワ)

んーもう少し地上待つか。
たぶん質問出るとしたら七だとは思うんだが。

そも狐は自陣営の勝利を目指すである以上占いに騙る狼等いる以上、あくまで自分が思う自陣営の勝利なんだよな。

(-61) 2020/11/12(Thu) 15:08:36

【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

さん
>>15について、喉端で良いので。

直近の卯波さんも読んでる。

(27) 2020/11/12(Thu) 15:22:14

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

>>26
ん〜〜〜。それこそ意図的襲撃ミスはメリデメリ考えるとあんまりなさそうだから、▲林檎かなあ。自分でもあんまりよくわかってないけど、GJだとしても「狐生存?」という可能性をちらつかせて卯波で縄消費はぜんぜんありそう。

正直縄に余裕があるなら狐ケアで▼卯波は飲めるんだよね。狼として吊られるのはちょっと不服だが、狐視に対して私自身、自分が非狐であることを証明するための道具がないので。あとそれこそ私視点これ地上に狐いないわ、と思っているというのもある。

(28) 2020/11/12(Thu) 15:34:24

【独】 【早】 早乙女(サオトメ)

んー…直近の七サンのを見てると、大丈夫と思った林檎サン偽の怖さがまたくる…。

(-64) 2020/11/12(Thu) 15:35:00

【独】 【時】 時雨(シグレ)

>>26
GJ出ない前提だけど、10名時点で狩人COして対抗吊り
(狼視点2白だから噛まないかなと)

上手く吊れたて襲撃も通ったら8名
この時点で林檎真なら狼3人残ってるから狂人COしてRPP開始する

CO理由として、林檎が2騙の狼なのかハムなのか検討付かなかったため
もし狼視点で林檎が非仲間ならハムの可能性高いんで吊って欲しい
投票は椎柴に委任すると告げる

(-66) 2020/11/12(Thu) 15:41:55

【独】 【早】 早乙女(サオトメ)

、花守、卯波、清和 4灰
7>5>3 早乙女で1本使い、残り2本。

これ、ハムケアで卯波サン吊ったらやっぱ無理なやつ。

(-74) 2020/11/12(Thu) 15:51:16

【赤】 【姫】 七姫(ナナヒメ)

わたしは途中まで大人になれなかった……

と七さんはいってます。

(*44) 2020/11/12(Thu) 16:04:34

【墓】 【祓】 おやつは無限、ご自由に 大祓(オオハラエ)

正直灰見る時間取れるのは今日以降だったんだけど()、昨日最後に6dを通しで読み返した感じ、弥生白は取っていいと思ったわね。
卯波花守がそれぞれ微妙に人要素拾って、清和は林檎が吊るなって言ってたので、生きてたら今日は七最優先で見直してたと思うわ。

卯波の昨日の時雨変態塗りがワクワク感ありすぎて人、とか雑すぎなので、そこは七の次に見直す枠だったけれど。
卯波がキャラ作ってるのは事実だと思うんだけど、あの「いえーい」感が何というか…狼じゃない()

(+120) 2020/11/12(Thu) 16:09:03

【紅】 林檎(リンゴ)

花守非狼をみんなが納得できるなら、
確白として扱ってほしいんだけど難しいかな。
椎柴狼から状況白、早乙女狼から完全切れ。
早乙女が花守単体黒いとか言ってたけど
花守の黒さあんまり林檎はわからないのよね。
彼女のどこが黒いの?

>>25 卯波
卯波は陣営考察とかしないのかな?
花守の白は説明したけど納得できない?
早乙女は狼でFA?
卯波が村なら、
狼早乙女=清和or七、弥生狐くらいと思うよ。

(35) 2020/11/12(Thu) 16:50:34

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

あと少しだけ。ぶり返しになる部分もあって申し訳ない箇所もあるけど。

卯波についてのハム感はあんまり自信なくなってきている。

・平和出た日に▲灰なら清和への疑いの目はあったので、七・卯波が襲撃されるのではないかという推測
・七と卯波との比較で、七ハムっぽくはないから卯波か?

という論理で卯波のハムっぽさを別に拾っているわけではない。


については、>>6:71が非狼要素と思ってスポっと嵌めたけど、提案したら▲早乙女希望が集まってしまった結果論みたいなとこはあるかもしれないので、一応検証欲しい。

清和はまとまったもの待ち。清和人外時を想定するなら、>>17の下二つの動きというのは納得行く。

(36) 2020/11/12(Thu) 16:56:55

【姫】 七姫(ナナヒメ)

>>27花守さん
え、そこむしろ結構考え直しポイントでしたね。
ただ>>6:85みて、あれ意外と考えた結果なのかな(早乙女さんがそう考えるとすれば筋は通るのかな)、って思った結果、採用せずに終わってしまいました。

>>28卯波さん
縄消費も何も、縄増えたものを消費しても本末転倒かと……
だから、その可能性はないと思います。

>>35林檎さん
わたしは賛成です。

>>36弥生さん
その卯波さん村視理論なら、わたし狐となるのが自然と思いますけど、その可能性考えなかった理由あります?

「七・卯波が襲撃されるのではないか」
「卯波についてのハム感はあんまり自信なく」
>>33「Aがおかしすぎるので、@しかないと思っている」
なら、わたし狐になるのが自然と思いますが。

(38) 2020/11/12(Thu) 17:18:07

清和(セイワ)

>>29

その質問が卯波から来るとは思わなかったな。てっきり来るなら七だと思ってた。その質問が来るならちょっと待って。 

一つだけ可能性がある説はある。ただその場合は卯波、俺からは君が狼に見えるとは言っておく。

(39) 2020/11/12(Thu) 17:25:32

【独】 【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

>>38
これボクの発言読んでいれば、分からないか…?

「〇〇しなかったのはなぜ?」とか「○○は自然じゃない?」みたいな詰められ方は嫌いだ。

×考えなかった→七ハムの可能性は考えている
×卯ハムじゃないなら七ハムになるのが自然と思いますが。→そうだっていてんだろ!

本気の疑問なのか不理解なのか分からん。

(-94) 2020/11/12(Thu) 17:29:21

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

弥生>>33>>34
@の「▲林檎メリット薄い」はわかるんだけど「告発の方が有効(=告発すべきなのにしていない)」とも思うので、林檎GJはないとは言い切れないかなと。という>>28上段。

>>38
ひとつ増やして、ひとつ狐目にあてるのだから、狼視点は損してなくない?平和なら狐生存かも、という流れにして、確実に狐視しているところを吊ることができるから、狼視点そんなに悪くなさそう(もちろん縄増やさずに吊る方がいいけど)

(40) 2020/11/12(Thu) 17:30:25

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

弥生>>34 卯波村なら強く生きて、はありがとう。
下段も含めて>>40でお願い。返答になってなかったら再度。

林檎>>35
林檎がそう言うのならそれでもいいよ。

花守状況白は納得したけど、弥生七単体白の方が自信あるから、結局後者が推理基盤になっているだけ。状況白要素が確定白になるくらいまで強いものなのであれば、そういうものとして受け入れる。

陣営考察(というのが同じものを認識しているかわからないけど)はそんなに自信ないけど、みんなのは参考にするために読んでるよ。

(42) 2020/11/12(Thu) 17:43:03

【姫】 七姫(ナナヒメ)

>>40卯波さん
卯波さんって、縄増えなくても吊られる未来普通にあったと思うのですけど……
吊られない位置を吊るために縄増やすのは理解できなくもないですが、そうではないので微妙だと思います


>>39清和さん
言ってたらちょうど見えました。なぜ私からくると思いました?

ちなみに、わたし清和さん狼本線になってるので、
村ならもうちょっと思考出してください。

弥生さん村見る理由は以下。反論等あれば。というか清和さんどこ狼で見てます?

>>4:95の弥生さん評。
答える気はない、は言いすぎましたが、水を向けられて、堂々と「意味はなかった」と答えられるのはすごいです。
わたしからの疑いって結構力あるでしょうし、狼なら怖いと思うんですよね。

>>2:32「七のリソースの裂き方(略) 上手いね〜。」
これ、改めてみると非狼的。
村の可能性見つつ、警戒しているように見えるので。

(43) 2020/11/12(Thu) 17:45:31

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

林檎>>37
……。ボク狼ならあの段階でのCOは絶対させない。

林檎がボクを疑うの分かるんだけどマジで村人なんだよ。青嵐白鳥追白時雨白と出て、自信なくなってて、それでも1つ1つ確かめてる最中。

弥生人仮定置いた場合の人外位置推理も参考程度に考えて残してほしい。

椎柴CO理由で1つ可能性思いついたのは、椎柴狂林檎狼の連携くらい。ポイと捨てた。

花守まとめは現状無理。信じ切れてない。票合わせていかないといけないというのは頭で分かってる。また読んだ後で結論置く。

>>38
卯波ハムじゃないなら七ハムになるのが自然。→そう言ってる、考えてる。

同じく七単体ハム要素・状況ハム要素もしっくりきていないから断言できてないんです。

喉やばいので質問来ても答えられない。ごめん。

(44) 2020/11/12(Thu) 17:49:31

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

林檎>>35 続き
早乙女は今日の発言があんまり。あと七>>26中段。
弥生狐ぴんと来ず。要素提示お願いしてもいい?

清和>>39 ぜんぜんいいよ。それでもほしい。
>>41 説明したくてもできないから確認した>>30>>31

(45) 2020/11/12(Thu) 17:52:54

【独】 【早】 早乙女(サオトメ)

単体だと、弥生サン、七サン、卯波サンはやっぱ村に見える。
清和サンがSVみたいっていうの、わかりみがある。
花守サンは村ならどうしてこんな動かないのか。

(-99) 2020/11/12(Thu) 18:07:36

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)、【】 七(ナナヒメ)に謝罪した。

(A8) 2020/11/12(Thu) 18:08:46

【波】 治外法権 卯波(ウナミ)、【】 七(ナナヒメ)に相づちを打った。

(A9) 2020/11/12(Thu) 18:09:22

【独】 【波】 治外法権 卯波(ウナミ)

>>41をちゃんと読んだら思っていたのと違った
卯波狐というよりは▲林檎の否定か。

(-101) 2020/11/12(Thu) 18:10:25

【独】 【早】 早乙女(サオトメ)

やーだーなー、▲七サンで弥生サンが早乙女の巻き込み事故で吊られてしまう世界線が存在しそうで。。。

(-104) 2020/11/12(Thu) 18:12:13

【紅】 林檎(リンゴ)

>>44 弥生
弥生が村なら七=早乙女、狐卯波。
もしくは七=卯波、狐時雨(早乙女真)かな。

と弥生って立場と行動が似てるんだよね。
占視の微妙さ、卯波庇い、早乙女白視。
(今日になってだいぶ分かれたなと思ってるけど)

のほうが非狐が強く、
弥生のほうが早乙女とのラインが強い。
単体だけなら七も充分狼ある動きだと思うよ。
別に椎柴=早乙女とのラインも切れてないし。

弥生が村なら七への警戒は
切らすところじゃないと思うけどね。
清和狼に流れるのはSG吊らされるだけ。
誘導されてきての現状だと思わない?(返答不要)

(46) 2020/11/12(Thu) 18:40:45

【墓】 【時】 時雨(シグレ)

この作戦とる場合、LWは七かなぁ…
何か本当に昨日だけ七の理解が良く分からんかったんだよね

ただ、縄増え上等GJ狙い襲撃で灰狼保護作戦
って考えると七狼として色々と辻褄が合う

(+168) 2020/11/12(Thu) 19:33:27

【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

>>38
そうね。>>6:85がありましたね。一旦、理解したわ。

今日の動きを見直していたのだけれど、卯波さんは喉枯れなのね。卯波さんが早乙女さんと切れて見えてた気がするので、ここ非狼と思い、村なら本気で狐を探した方が良いと思ってる。

>>33>>41あたりを見ていて、告発が無い理由は「狼は狐を吊れるという自信がある」という話は納得感があり、追い詰められてる雰囲気の卯波さん以外が狐だったらどこ?という感じはするんだよね。

あと、明日の吊りで狼を吊ってしまったら村負けになるので、早乙女さんや椎柴さんとのラインも見るのが有効?となってるんだけど、これは変だろうか?誰も見えない気がするので。

(47) 2020/11/12(Thu) 19:40:41

【墓】 【祓】 おやつは無限、ご自由に 大祓(オオハラエ)

正直私も七の「占抜いた責任は狼に取ってもらいましょう」は「なんで?」みたいなところあって。
狼が生きていく上で真占抜くのは当たり前で、責任を取らされるような何事でもないと思うのよね。ハムは吊ればいいだけ。溶けでしか排除できない第三陣営なら責任取らせてもいいと思うんだけど。
普段から第三陣営入り遊んでる人はこうなのかなーと思ったので置いておいたけど、体感的にはちょっと不思議だったわ。
(って書いておくと多分誰かがエピで解説をくれると思っている)

(+177) 2020/11/12(Thu) 19:52:28

【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

‐早乙女ラインを見てて、良さそうな切れがあった!と思ったら、そのすぐ傍に七‐花守ラインがあったので、出すのに躊躇して、いや、まあ、出しても良いのだけれど……となって、時間切れになったわ笑

あと、早乙女さんの初日は、結構……皆から切れてますね。弥生、清和、卯波から占い希望に挙げられてる。

(*68) 2020/11/12(Thu) 20:04:10

【独】 【祓】 おやつは無限、ご自由に 大祓(オオハラエ)

4d
鳥追>>4:+22 鳥追めっちゃ守りたかったけど守るだけの腕がなかった。ごめんね。
夜長>>4:+28 ここ気になるからあとで読み返す
>>4:30>>4:+32 それな(1死体なら確定しない)
埋火>>4:+39>>4:+40 あーそれもそうねー。<襲撃回避CO あんまり七が自信満々だからやったことあるのかと最初は思ってた←
夜長>>4:+44 ふむ、なるほど。
夜長>>4:+47 言われてみればそう(ただ別に私は万歳非狩そこまで取ってなかったので、うまい人に任せる分には大丈夫だった感)
夜長>>4:+52 怖いwww
百千鳥>>4:+56 わかるわ、灰の広さからほぼ切ったけど割と怖かった。
夜長>>4:+67 はたから見てて全然椎柴の占いたい先がわからなかった(ので恐らくまとめてたら汲めなかった)CO。
夜長>>4:+69 「花火みたい」これいいわね。
百千鳥>>4:+104>>4:+105 多分似たようなとこ拾ってたわよね。

(-110) 2020/11/12(Thu) 20:04:30

【紅】 林檎(リンゴ)

>>42>>45 卯波
弥生狐は昨日のGJ有り得る位置ってだけだね。
単体では、卯波自身も言ってるけど
非狐証明ってかなり難しいので。

昨日▲狐があったとみるなら、まず清和は外れる。
(もし噛み通ったらどうするんだ、てのがある)
・弥生は高位置、卯波は狐の確率が高いので
確かめるために、白なら噛み有り得る。
でも七狐なら告発があるのでは?というのには
林檎も同意かな。

>>43
弥生評について。
・七の「人外ならすごい」ポイントが
林檎と違うのは対卯波でわかってるけど
別にすごくないと思う…。
ただ七を敵に回したくないのはあるだろうね。
・そこ逆に狼っぽい感想だなって思ってた…。

(48) 2020/11/12(Thu) 20:04:44

【墓】 【歳】 万歳(バンザイ)

結局告発でもなんでも、村と狼の利害が一致したときにのみ行われることなので。
初めから互いの陣営が狐のケアをしてくれると思うべきではない。
し、初手占抜き自体はハム入りだからこそ当たり前だとも思う。

が、まあ、七の言いたいことも分からんでもないかな。単純に狼にプレッシャーかけてる意図もあると思うよ。

(+189) 2020/11/12(Thu) 20:19:36

清和(セイワ)

>>43

から来ると思った理由は七が俺をどういう人物かと陰ながら捉えているかなんだけど進行理解度の方でだな。


最終日マップについては告発がない以上は最終日4人と3人のルートがある。今の所だと林檎のいない4人が濃厚。灰3人はあるとは思うけどないな。あるなら七狼時の時かなとは思ってる。

(51) 2020/11/12(Thu) 21:20:50

【墓】 【鳥】 バードウォッチャー 鳥追(トリオイ)

結構共有人気だったんだね。
あんまり入らない職業だから、かな。

のは一種のプレッシャーみたいなものかと思ってたかな。
狼でもハムでもあれ言えてたら大したもんだなって思って非人外要素に計上してたけど、七なら言えるかもなってのが今日までみた感想。

(+203) 2020/11/12(Thu) 21:34:40

【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

過去分のラインをパターンで追いかけると、疲弊しますね……ラインで情報を補強しようとしたけれど、今、見るのはきついかも……とりあえず、1dの早乙女さんへの占い希望は、弥生、清和、卯波、私(七さん以外)が挙げていて、ほぼ全員じゃんとなったよ。

初日でいうと、弥生>>1:33に対する七>>1:35での「早乙女はともかく時雨がいいのはわかる」という部分が初日から早乙女さんが白く見られるのを不満そうにしているようにも見え、七-早乙女の心理的な非ライン?

あと七さんについては、占い先が選択制になった椎柴君に早乙女さん占い(>>1:175)を勧めてて、椎柴君はそれを聞かずに私を占ったわけよね。ここ、椎柴-早乙女-七なら茶番が過ぎる気はしたわね。できない動きかどうかは反証も欲しいところ。

疲れてきた。

(52) 2020/11/12(Thu) 21:35:18

【紅】 林檎(リンゴ)

>>47 花守
椎柴=早乙女のラインを見るのは有効だと思う。
というか林檎が弥生狼視なのはラインだからね。

>>51 清和
清和が状況と盤面から狼探す(単体殆ど見ない)
タイプなのはわかるんだけど、たぶんそれでは
に伝わらないんじゃないかな…()
現状、最終日が3人でも4人でも
清和吊られて負ける未来が見えるから
もうちょっとこう…わかりやすくだな…()

要するに、現時点の狐視先狼視先出そう。
明日以降も噛みや発言で変化したなら
その都度出して。

>>七
正直、清和のこういう動き↑のほうが
狼でやりづらいと思うんだよね。
他人の理解得られないしクソ怪しいでしょ…()

(53) 2020/11/12(Thu) 21:43:12

【見】 【墓】 冬至(トウジ)

鳥追>>+203
はずっと一貫してるし、自負持ってやってそうだから村だと思ってますねー。

(+212) 2020/11/12(Thu) 21:52:28

清和(セイワ)

>>53

いやそれを俺が言うのは流石に卑怯じゃない?
そんな事を言ったら一応卯波もそれに該当はするだろ。

まぁ七狼はどのルートでも一番勝ちやすい。弥生に関しては林檎が残り七おr花守が襲撃されているルートだと負ける可能性が出る。花守は七と同じかな。

(54) 2020/11/12(Thu) 21:58:11

【見】 【墓】 冬至(トウジ)

ふむ、七が狼なら自分だけが持っている花守非狐確定の情報を、村に公開するのが得が公開しないのが得か。

(+223) 2020/11/12(Thu) 22:07:33

清和(セイワ)

というかここははっきり言うとまだ決め手に欠けるという言い方が正しいか。

現状だと七か弥生で悩んでる。ただ七は正直対処し切れねぇなこれとは思ってる。その時にならんとわからん。

狐視事態は卯波と変わってない。

>>七
だって卑怯だろ。俺はそういうアピールするのは嫌いなんだよね。事実ではあるがそこに訴えかけるのは俺自身やりたくない。

(58) 2020/11/12(Thu) 22:19:53

【墓】 【歳】 万歳(バンザイ)

弥生か七が人外だったら椅子から転げ落ちて明日仕事休む

(+234) 2020/11/12(Thu) 22:22:14

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

>>+235清和は七が脱がそうとしているのに対して、ヤダっ!ってしているのはかわいいと思うよ。

(+236) 2020/11/12(Thu) 22:34:27

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

おー七、こういうのに弱いのかな

(+237) 2020/11/12(Thu) 22:38:48

【墓】 【歳】 万歳(バンザイ)

でも清和は卯波で七は弥生っていう解釈なんだよな俺は

(+238) 2020/11/12(Thu) 22:42:05

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

は手を取る相手にこだわりがなさそう
弥生が切なくなるパターンあるのか・・・?

(+239) 2020/11/12(Thu) 22:51:22

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

清和のこういうの林檎も弱そうなんとなく
自分から晒していくじゃなくて、七に迫られて外したボタンだからな
実質ほとんど着たままなのに

意識的にやってるなら清和すごいなーってなるけど
本人のポリシーがはたからの信頼を取る方向に動いていなくてのその位置なので

(+242) 2020/11/12(Thu) 23:06:18

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

ボクの中では非狼非ハム打つなら七かなって感じなんだけど、皆が七を疑ってる理由が良く分かってない。特にハムで疑うなら、まだしも狼で。

狼ならハムをどうやって処理しようとしてるの?

卯波ハムじゃね?理論は、やや場に漂っていると思ってるんだけど、それが真としても、七が乗る素振りなんかも見えず。また、早乙女からの告発もない。

引っかかりあるとすれば、揺らぐ姿勢があまり見えない所。

林檎>>46
誘導は全体として感じてないけど、後手後手になってる感覚はある。

(61) 2020/11/12(Thu) 23:34:02

清和(セイワ)

狼なら告発そのものは要らないだろ。
は昨日の時雨→早乙女に変わった流れやここまでの圧力の掛け方。七個人は場を動かす事ができうる駒だ。

が強く言えば流れやすい。七狼なら自分自身の手で狐を吊るとは思ってるよ。

(62) 2020/11/12(Thu) 23:44:25

【紅】 林檎(リンゴ)

>>56
清和狼なら貯金してなさすぎると思うんだけどね…
これも響かなそうなのでやっぱり
清和非狼より弥生狼の理由を残すことになるんだけど。

椎柴狼COの話。
まず基本的に、灰枠足りないなら
椎柴は狼COしない。それでも出たってことは、
灰狼はそれなりに安定した位置だと思われる。
また、狼COによって林檎の真置きがおこる。
つまり林檎に縄を使わなくてもいい。
(ここで林檎は七か弥生に狼いると思った)

それともうひとつ。
林檎の意見が灰狼に不利ではないだろうということ。
真置きされたら独断だって有り得る。
4dまでで林檎が表明してた灰視は>>3:37

清和狼や七狼なら
狼COはなかったんじゃないかなと思ってるよ。

(63) 2020/11/13(Fri) 00:07:50

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

は掘った結果相手が白くなることも別に避けてない感じがする。この人の動きを狼でやるにはとても体力要ると思う。
弥生も狼でもすごいんだけど、こういうときこう向こうの指針をフラットで続ける方が、難易度高そうだなあ

あれこれ花守、みたいなところにまたぐるっと回ってくる

(+252) 2020/11/13(Fri) 00:09:10

【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)

花守>>55
>>2:23同意で2d見直して白?となり、要素集めてた。

あと>>53の通りでラインはボク狼になるのは重々承知で、ボクが別解示さないといけないんだけど力不足を痛感してる。

>>46は助かってるけど、状況的に卯波ハム?はある。狼予想だけは>>46納得できない。

★林檎
花守要素欲しい。早乙女との完全切れ箇所どこ?

清和>>62
狼なら早乙女が告発して、▼ボクor▼清和する方が固くない?

(64) 2020/11/13(Fri) 00:14:26

【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)

>>*94
弥生さんは単体視の人なので、林檎ちゃんや清和さんの七さん疑いが分からないというところと、自分が疑われている状況への混乱ですかね……本来は追い詰められる位置の人じゃないはずなのに……。

(*95) 2020/11/13(Fri) 00:31:21

【見】 【独】 埋火(ウズミビ)

やっぱり七がハムタロサンだったら2020年残り全日お揚げだわ。
こんなの非ハムだもん……。

(-148) 2020/11/13(Fri) 00:39:13

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

希望関連
■1日目 >>1:152

■2日目
 >>2:107 霊吊どちらからでも(▼麦) ●鳥(椎柴ゾーン)
卯波 >>2:122 灰▼清▽青 霊▼林 椎●時 夜●花
大祓 >>2:126 灰吊▼青>霊吊▼麦 夜●花 椎●清
林檎 >>2:128 灰吊▼卯>霊吊▼麦【夜●花··卯/椎●鳥·万·早】
青嵐 >>2:135 灰吊▼卯 ●補完
清和 >>2:149 霊吊▼麦>灰吊▼鳥▽早乙女 夜●花:椎●卯
弥生 >>2:150 霊吊▼麦踏  夜→●花 椎→●鳥
椎柴 >>2:152 霊吊▼麦>灰吊▼早乙女
夜長 >>2:153 霊吊▼麦>灰吊▼青▽早乙女
鳥追 >>2:157 霊吊▼麦 ●青嵐◯卯波
早乙女>>2:158 霊吊▼麦>灰吊▼鳥 夜●卯 椎●鳥
万歳 >>2:159 霊吊▼麦 ●卯波◯鳥追
花守 >>2:160 霊吊▼麦▽林檎 【椎:●(>>2:127)、夜:●卯(>>2:116)】
麦踏 >>2:162 霊吊▼林檎 ●補完〇卯

時雨??

(+266) 2020/11/13(Fri) 00:46:14

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

■3日目
時雨 >>3:110 ▼鳥追▽青嵐
花守 >>3:119 ▼卯波▽鳥追
 >>3:128 ▼青嵐●鳥追
清和 >>3:130 ▼鳥追▽時雨
青嵐 >>3:131 ▼卯波、▽鳥追
林檎 >>3:134 ▼卯波
鳥追 >>3:135 ▼卯波
早乙女>>3:136 ▼花守
万歳 >>3:137 ▼鳥追
弥生 >>3:143 ▼花守▽鳥追
卯波 >>3:145 ▼青嵐▽花守
椎柴 >>3:150 ●七 ▼早乙女
大祓 >>3:153 ▼卯波 ●七
変更★花守 >>3:158 ▼鳥追

(+267) 2020/11/13(Fri) 00:55:16

清和(セイワ)

>>64

いや。弥生狐時は林檎、俺or卯波、七、弥生。この盤面なら不要。
客観視点だと俺狐なら花守、七、弥生、俺で不要。

今の疑いの矢印から考えるとこれで事足りる。告発はそも無理にする必要性はない。告発をすると灰の選択肢が減る。誰が非狼であるか否かがわかってしまい俺達にヒントを与える為だけになる。告発は狼視点それ相応のリスクのある行為。しなくて済むならそっちの方がいいだろ。

後はこれは狼側の責任だが▲万歳した時点で俺らと狼の信頼関係は皆無。告発をしても必ず吊りになるとは限らない。

(65) 2020/11/13(Fri) 01:07:35

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

■4日目
吊票 >>4:102
卯波【▼青嵐▽花守】
時雨【▼花守▽清和】

襲撃希望
>>4:120

■5日目
▼椎柴

■6日目
大祓 >>6:31 ▼時雨
林檎 >>6:56 ▼卯波
弥生 >>6:73 ▼時雨寄り >>6:88 
花守 >>6:77 ▼早乙女
卯波 >>6:79 ▼時雨
 >>6:81 >>6:A27▼時雨
★林檎>>6:90 ▼早乙女
清和 >>6:92 ▼時雨

(+269) 2020/11/13(Fri) 01:11:04

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

読み返すと2日目と昨日ははっきり明言少な目。
で、どの意見か読み返すと、けっこうふわふわしてんなーという感じ
ちゃんと見返さないと、何希望してるのかわからんかった。

弥生は6日目迷いつつ昨日何度も時雨吊りを推す発言が多かったかな

(+272) 2020/11/13(Fri) 01:20:35

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

2日目と6日目は結構狼にとってポイントになる日だったと思う。
6日目は七が時雨疑問視して、その後大祓も時雨吊り希望
ハム?の卯波が乗っかって?

最終的には七は迷った状態で、actで吊票言いますねという
22時に宣言し、23時42分に結論

(+274) 2020/11/13(Fri) 01:31:29

【墓】 【夜】 夜長(ヨナガ)

あー2日目は灰吊も何も七あんまり狼探しの発言がないかも
希望にからむ部分を見返すと、わりとおや?となってきた。
寝ます。

(+278) 2020/11/13(Fri) 01:46:13

【墓】 【祓】 おやつは無限、ご自由に 大祓(オオハラエ)

灰狩は、本命:清和(大穴:卯波)
今日頑なに位置を上げない清和の挙動は、狩人または狩偽装。

狩開けの日にCOしなかった灰狩にとって、今日の更新間際に遺言狩人COして喰われるのが最善で、明日自分が生存するのは次善。襲撃死してれば非ハム、CO数から非狂で真確定だから。つまり、残り喉のある清和が狩なら、今日は狩透けていい。
また、GJと時雨の護衛先申告を見た狼側にも、ハム噛んでないけど狩=狼ハムがわかっている。GJ以降で灰狩候補は減ってないから、林檎襲撃は有り得ず、灰襲撃になる。

弥生は昨日、私と持ってる情報大差ない感あったし、七狩なら位置を上げないを疑いすぎている。花守には位置調整の挙動がない。清和が偽装なら、早々と喉を使い切る非狩ブラフを張った卯波が灰狩。

…これで噛み合うのだけど、どうかしらね。

(+281) 2020/11/13(Fri) 02:49:26

【墓】 【祓】 おやつは無限、ご自由に 大祓(オオハラエ)

>>+281訂正、「七狩なら位置を上げない清和を疑いすぎている」ね。

(+282) 2020/11/13(Fri) 02:51:15

【紅】 林檎(リンゴ)

早乙女を待ってたんだっちゃけど…来ないかな。
弥生には悪いけど、誰が狼でも今日は林檎が死ぬと思ってるから考えは全部出しておきたい。

狐は生きてるなら卯波と思ってる。
ちょっと邪推だけど、>>45の清和宛「狼視でもいい」っていうのは狼視なら先吊りされないからかな(狐感情)とは。

>>61 弥生
今日の七は卯波狐視で吊りにいってるように見えるっちゃよ…?
>>64☆七>>10 他にも、早乙女→花守は位置を下げたい殴り方。

>>54 清和
自覚あるならいい、村だと思ってるから。

>>56
(追加)清和の七への襲撃誘導は牙持ってない思考だと思うよ。


みんなわかってると思うけど、狐を先に吊らないとだめだからね!
あとは宜しくっちゃ。 〆

(66) 2020/11/13(Fri) 03:48:21

【早】 早乙女(サオトメ)

わたしが花守サン黒く見えるのは、初日から比べてどんどん、速度が落ちてきている、動きが小さくなっているように見えるところが大きいです。
あと、推理が進んでいるのか?というのがいまいち見えない。

パーツ集めをしている段階なのかなというのは思いますが。

煮詰まってる村なのか、煮詰まらないようにしている狼なのか。
正直、判断に迷います。

あと、早乙女-七のライン検討のとこで「初日から早乙女が白く見られるのが不満そうな七」って、これどういう視点です?
それ、早乙女白-七黒でないと出ない不満では。

これなんでしょう。色見えてないから変な視点になっているのか、早乙女白が見えてる視点なのか。
ここも判断困ります。

困るものは要素としてはいったん置くんですが、今日は本当にごめんなさいこんな時間なので、拾ったまま出してます。

(69) 2020/11/13(Fri) 05:45:45

清和(セイワ)

早乙女、今来たか。

来ないかと思ってた。でもその感じならやはり七非狐は固い。>>6:102参照。告発があるなら今日の流れを見てもリスクを承知でやる価値があるからね。

(70) 2020/11/13(Fri) 05:48:06

【墓】 【時】 時雨(シグレ)

早乙女>>69的に、結論は七ー花守なのかな

(+310) 2020/11/13(Fri) 05:56:29



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生存者 (7人)

【姫】 七姫(ナナヒメ)
8回 残35pt
【花】 花守(ハナモリ)
13回 残4pt
【紅】 林檎(リンゴ)
11回 残0pt
【波】 卯波(ウナミ)
12回 残0pt
【弥】 弥生(ヤヨイ)
11回 残0pt
清和(セイワ)
12回 残69pt
【早】 早乙女(サオトメ)
6回 残202pt

犠牲者 (5人)

雛市(ヒナイチ)(2d)
【夜】 夜長(ヨナガ)(3d)
【百】 百千鳥(モモチドリ)(4d)
【歳】 万歳(バンザイ)(5d)
【祓】 大祓(オオハラエ)(7d)

処刑者 (5人)

【麦】 麦踏(ムギフミ)(3d)
【鳥】 鳥追(トリオイ)(4d)
【青】 青嵐(アオアラシ)(5d)
【椎】 椎柴(シイシバ)(6d)
時雨(シグレ)(7d)

突然死者 (0人)

見物人 (9人)

【熊】 飴湯(アメユ)(1d)
慈姑(クワイ)(1d)
手毬(テマリ)(1d)
蛍籠(ホタルカゴ)(1d)
冬至(トウジ)(1d)
ミモザ(1d)
形代(カタシロ)(1d)
朧月夜(オボロヅキヨ)(1d)
埋火(ウズミビ)(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
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